Πώς διαμορφώνεται η κατάσταση στις σχέσεις της Ρωσίας με την Τουρκία
O Βλαντιμίρ Πούτιν με τον Τούρκο Πρωθυπουργό Μπιναλί Γιλντιρίμ
του Nuri Elibol
Τί άλλαξε στις σχέσεις Ρωσίας-Τουρκίας από τότε που πραγματοποιήθηκε
η συνάντηση Πούτιν-Ερντογάν στην Αγία Πετρούπολη, τις 9 Αυγούστου 2016; Στην
επίσκεψη του πρωθυπουργού Μπιναλί Γιλντιρίμ, τα μέσα της εβδομάδας, στη Μόσχα,
συζητήθηκαν με τον ομόλογό του Μεντβέντεφ όλα τα θέματα που απασχολούν τις δυο
χώρες. Στη συνέχεια συζήτησε και με τον πρόεδρο της Ρωσίας τον αργό ρυθμό με
τον οποίον εξελίσσεται η εξομάλυνση των ρωσοτουρκικών σχέσεων, παρά τις οδηγίες
για το αντίθετο που έχει δώσει ο κύριος Πούτιν.
***
Η εικόνα που αποκομίσαμε είναι η εξής: Τα προβλήματα στους τομείς
του τουρισμού και της ενέργειας κατά κάποιο τρόπο και σε ένα βαθμό έχουν
ξεπεραστεί. Οι Ρώσοι πολίτες που θέλουν να κάνουν διακοπές στην Τουρκία, δεν
αντιμετωπίζουν πλέον σοβαρά προβλήματα. Οι πτήσεις τσάρτερ έχουν απελευθερωθεί
και δεν υπάρχει πρόβλημα στη χορήγηση βίζας. Αυτό που μένει πλέον, είναι να
αρθούν οι βίζες για εργασία (σ.τ.μ. στους Τούρκους πολίτες). Η ρωσική πλευρά,
επικαλείται το πρόβλημα της τρομοκρατίας και δεν αίρει την απαγόρευση. Η τουρκική
πλευρά υπενθύμισε στη ρωσική ότι οι τρομοκρατικές ενέργειες είναι δυνατόν να
συμβούν παντού, στο Παρίσι, τη Μόσχα, τη Μαδρίτη, τις Βρυξέλλες.
Στον τομέα της ενέργειας η Τουρκία, ως κίνηση καλής θέλησης,
πριν την επίσκεψη Γιλντιρίμ στη Μόσχα, πέρασε από τη βουλή και επικύρωσε το
νόμο που αφορά την κατασκευή του αγωγού φυσικού αερίου Turkish Stream, τον οποίο επικύρωσε ο
Ερντογάν. Τώρα πρέπει να κάνει το ίδιο και η Ρωσία. Τα προβλήματα που αφορούν
το πυρηνικό εργοστάσιο του Άκκουγιού, ξεπεράστηκαν. Οι άδειες έχουν βγεί, οι
διαδικασίες θα επιταχυνθούν.
Όμως, στα προβλήματα στον κατασκευαστικό τομέα, στα
τελωνεία, τις μεταφορές, το εμπόριο και τις εξαγωγές τουρκικών γεωργικών
προϊόντων στη Ρωσία, δεν έχει σημειωθεί αξιοσημείωτη πρόοδος.
***
Ο Μπιναλί Γιλντιρίμ ζήτησε από τον Ρώσο πρόεδρο να ασκήσει
πίεση στον Άσαντ, για να σταματήσει τον βομβαρδισμό του Χαλεπίου. Όσον αφορά τις
ανησυχίες μας για το Χαλέπι, την επόμενη μέρα της επίσκεψής μας στη ρωσική
ηγεσία, είχαμε θετική απάντηση.
Από την άλλη, ακούστηκαν οι ανησυχίες της ρωσικήςπλευράς για
την Αλ Μπαμπ. Η Ρωσία πείσθηκε ότι η Τουρκία δεν έχει στόχο να φθάσει στο
Χαλέπι και ότι η επιχείρηση Ασπίδα του Ευφράτη δεν πρόκειται να κινηθεί νοτίως της
Αλ Μπαμπ. Οι Ρώσοι πίστεψαν ότι δεν θα κινηθούμε προς το Χαλέπι. Η Ρωσία με τη σειρά
της εξήγησε στο καθεστώς Άσαντ την θέση της Τουρκίας για το θέμα, και θα
εμποδίσει την προσέγγιση των δυνάμεων της Συρίας στην Αλ Μπαμπ και θα αποτρέψει
μια σύγκρουση με τον τουρκικό στρατό.
***
Υπάρχει και στις δυο χώρες ισχυρή πολιτική βούληση, για να
επανέλθουν οι σχέσεις Ρωσίας-Τουρκίας στην κατάσταση που ήταν προ της κατάρριψης
του αεροσκάφους. Όμως η γραφειοκρατία κινείται αργά. Οι δυο πρωθυπουργοί
συμφώνησαν να κάνουν αυτό που πρέπει για να επιταχυνθούν οι διαδικασίες. Το μέτρο
για τα επιστρέψουμε στην προτεραία κατάσταση, είναι η άρση της βίζας, η εξομάλυνση
του εμπορίου και η αύξηση των συναλλαγών. Αυτά αναμένεται να γίνουν τα μέσα του
επόμενου χρόνου,μετάτην νέα συνάντηση Πούτιν-Ερντογάν.
***
Το καλύτερο που έκανε για μας η Ρωσία, είναι η συμβολή της στις
προσπάθειες για καταπολέμηση της τρομοκρατικής οργάνωσης του Γκιουλέν. Όλοι οι
καθηγητές των σχολείων του Γκιουλέν, έχουν απελαθεί.
Συμπερασματικά, οι σχέσεις Ρωσίας-Τουρκίας εξομαλύνονται με
ταχύτητα. Όμως, για να φθάσουμε στις παλιές καλές μέρες, θα χρειαστεί
τουλάχιστον ένας χρόνος.
Το άρθρο στα τουρκικά ΕΔΩ
Το άρθρο στα τουρκικά ΕΔΩ
Μετάφραση: Σάββας Καλεντερίδης
Εφημερίδα Türkiye
Πως ειπατε???? Ειναι πληρως αναξιοπιστη η ρωσσικη πολιτικη? Πως φανταστηκατε κατι τετοιο?Οι ρωσσοι εσωσαν το καλοκαιρι τον Ερντογαν προειδοποιωντας τον για το πραξικοπημα, και κατοπιν τον διεσωσαν ακυρωνοντας την οποια στρατηγικη αξια ενος συνεχους κουρδικου κρατους. Δυστυχως η Τουρκια καθεται ηδη στο τραπεζι των νικητων με την πληρη ανοχη της Ρωσσιας......
ΑπάντησηΔιαγραφήτελικα ποιος ηταν ο κωλοτουμπας ;
Διαγραφήοι του ξανθου γενους θεωρουν τον Ερντογαν
οι αλλοι θεωρουν τον πουτιν
ο Νετανιαχου κι αυτος κωλοτουμπας
εγω το λεω πολιτικο ελιγμό. καιρος να κανουμε ολοι κωλοτουμπες και οχι εμμονες με το ξανθο γενος.
Θα συμφωνησω μαζι σου,καλο ειναι να μην εχουμε εμμονες με τους Ρωσους η με κανενα αλλο ξενο κρατος
ΔιαγραφήΠροσωπική ανάγνωση του τουρκικού δημοσιεύματος, με τη τουρκική αποτίμηση, της διαδικασίας ρωσο-τουρκικής συμφιλίωσης: Προσεκτικά ρωσικά βήματα τακτικής, για την ευρύτερη στρατηγική αξιοποίηση των ευκαιριών που προσφέρει το διαφαινόμενο ανατολίτικο παίγνιο του ΕΠΙΤΗΔΕΙΟΥ ΣΥΜΜΆΧΟΥ, που διαδέχθηκε την πολεμική τακτική του ΕΠΙΤΗΔΕΙΟΥ ΟΥΔΕΤΈΡΟΥ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαί πάλι το συμπέρασμα για αλισφερίσι δεν προκύπτει από πουθενά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕκείνο που προκύπτει σαφώς είναι ότι η Ρωσσία δεν επιθυμεί σε αυτή την χρονική φάση να δεί σύρραξη μεταξύ Συριακών και Τουρκικών στρατευμάτων, δια προφανείς λόγους.
Η δε από αέρος επίθεση των Σύρων στα Τουρκικά στρατεύματα στα περίχωρα του Αλ Μπάμπ αποδίδεται από Ρωσσικά ειδησεογραφικά πρακτορεία αορίστως και αεράτα σε drone του Ιράν.
Αυτο με τους Ιρανους μου κανει εντυπωση.Ο Πουτιν τους εχει για συμμαχους(και οχι μονο στον πολεμο κατα του DAESH) και τους προδιδει,ετσι απλα;Και οι Ιρανοι,δεν σχολιαζουν;
ΔιαγραφήΔύσκολη σχέση η ρωσοτουρκική κατά την ταπεινή μου γνώμη.Υπάρχουν γεωπολιτικές περιοχές που ταυτίζονται οι δύο χώρες και γεωπολιτικές περιοχές που δεν ταυτίζονται.Στο Αιγαίο και στη Κύπρο οι στόχοι της Ρωσίας που επισήμως έχει παρουσιάσει αλλά και ανεπισήμως βρίσκουμε στα βιβλία δεν ταυτίζονται ! Παραδόξως εκεί έχουμε πλήρη ταύτιση με τις παλιές ελληνικές θέσεις.Προ των κοιτασμάτων.Στη Συρία και στη Μέση Ανατολή υπάρχουν κάποιες ταυτίσεις ελαφρές αλλά και εκεί πιστεύω ότι θα δυσκολευτούν οι δύο χώρες.Περισσότερο μοιάζει η συνεργασία μεταξώ Ρωσίας-Τουρκίας να εδράζεται μόνο στο φόβο και των δύο απένταντι στις ΗΠΑ και στη Μέση Ανατολή που αυτή εν πολλοίς φαντάζεται και δημιουργεί παρά σε μία ευρείας κλίμακος συνεργασία παγκοσμίου βεληνεκούς όπως της Ρωσίας με το Ιράν ή την Κίνα.Η όλη πολιτεία Ερντογάν μου μοιάζει σαν την πολιτεία Τσίπρα προ του δημοψηφίσματος που για επικοινωνιακούς λόγους εναγκαλιζόταν τη Ρωσία.Τώρα αν έχουμε και κάποιες επωφελείς συμφωνίες και για τις δύο οικονομίες που πλήτωνται νομισματικά από τα μεγάλα παγκόσμια κεφάλαια κάτι είναι και αυτό...Παραπάνω δεν βλέπω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα στταματήσουμε να λέμε πράγματα που δεν στέκουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ αρθρογράφος το λέει καθαρά.
Συμφώνησαν, η Τουρκία να πάρει την Αλ Μπαμπ καιο Άσαντ με τους Ρώσους το Χαλέπι.
Μάλιστα, οι Ρώσοι διαβεβαίωσαν τους Τούρκους ότι δεν θα αφήσουν το στρατό το Άσαντ να κινηθεί προς Αλ Μπαμπ.
Παρακαλώ θερμά
Εδώ μέσα δεν είναι χώρος προπαγάνδας.
Γράφουμε με συνέπεια και ευθύνη και καλό είναι τις ίδιες αρχές να ακολουθούν και οι σχολιαστές.
Δεν είμαστε ούτε υπέρ, ούτε κατά Ρώσων ή Αμερικάνων.
Είμαστε με την αλήθεια και με τα εθνικά μας συμφέροντα.
Πάψτε πια τις υπερβολές.
Οντως ο αρθογραφος το λεει αυτο,αλλα που στηριζει την αποψη του αυτη;εχω διαβασει Τουρκο(εχω παραθεσει το κειμενο αυτο),να μην τα περιγραφει ακριβως ετσι.Η επικεφαλιδα, λεει αποδυκνυεται,αλλα οποιος το διαβαζει,απλα βλεπει την αποψη ενος αρθογραφου,που χωρις στοιχεια λεει περι συμφωνιας.Σεβαστο,αλλα σεβαστη και η αποψη οποιων εχουμε επιφυλαξεις γι αυτο.
Διαγραφήσου το εχω πει . καντο ενα κλειστο κλαμπ το site.
ΔιαγραφήΝα υποθεσω θες να ειναι μελη του,οσοι συμφωνουν μαζι σου;πολυ δημοκρατη σε κοβω.Ευτυχως ο Σαββας,ειναι δημοκρατης και θελει ολες τις αποψεις στην ιστοσελιδα αυτη
Διαγραφήναι το βλεπω πως πεταγεται και κουναει το δαχτυλο οταν δεν συμφωνουν με την γραμμη του.
Διαγραφήτ οτι διαφωνει,ειναι φυσιολογικο,δεν σημαινει οτι ΔΕΝ ειναι δημοκρατης.Εχει την αποψη του,εχουμε την δικη μας,αυτο ειναι δημοκρατια
ΔιαγραφήΕίναι διαφαινόμενο ότι οι Τούρκοι έχουν πάρει το ΟΚ από τους Ρώσους, και συνεπώς και από τον Ασσαντ, ώστε να ελέγχουν μία ικανή ζώνη εκτός της Τουρκικής επικράτειας, στη Β. Συρία. Ενδεχομένως αυτή η ζώνη λίαν συντόμως να λειτουργήσει σαν ουδέτερη ζώνη, σαν μαξιλαράκι δηλαδή υπερ της Τουρκίας και εναντίον των Κούρδων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια να γίνει δε αυτό, αυτή η ιδιορυθμη "ουδέτερη" ζώνη λογικά θα πρέπει να κυριαρχείται από φιλοτουρκικές δυνάμεις. Αυτό φαίνεται να έχει συμφωνηθεί με τους Τούρκους και Ρώσους (και τον Ασσαντ ο οποίος προφανώς κερδίζει τοιουτοτρόπως την συνέχεια του). Το αν όλο αυτό που διαφαίνεται θα τηρηθεί είναι άλλο ζήτημα.
Νωρίτερα σήμερα μετέφρασα και ανάρτησα ένα άρθρο όπου οι Τούρκοι υποστηρίζουν ότι θα ξεφορτώσουν σε αυτή τη ζώνη τους 3 εκ. πρόσφυγες που φιλοξενούν στη Τουρκία, γεγονός που ήταν γνωστό άλλα είχε ατονήσει.
ΔιαγραφήΕίναι φανερό ότι μια τέτοια λύση επικροτεί καταρχάς η ΕΕ – και η Ελλάδα, άμεση ενδιαφερόμενη- , ο Άσαντ δεν πρέπει να έχει αντίρρηση αφού πρόκειται για Σύρους πολίτες, η Ρωσία και οι ΗΠΑ αδιαφορούν. Μόνο οι Κούρδοι έχουν μεγάλο πρόβλημα γιατί ελάχιστοι είναι οι Κούρδοι και συνεπώς θα αλλοιωθεί η σύσταση του πληθυσμού σε αυτή τη ζώνη.
Σχετικά με τους Κούρδους της Τουρκίας και τα σχέδια των Τούρκων, υπάρχει επίσης το ενδεχόμενο ανταλλαγής πληθυσμών –Κούρδοι του ΡΚΚ η πάσης φύσης Κούρδος που ενοχλεί τους Τούρκους, με Σύρους Άραβες σουνίτες από αυτή τη ζώνη- μια υπόθεση που έχει αναφέρει επανειλημμένα ο Τιερί Μεϊσάν ο οποίος αναφέρει ότι έχουν συμφωνήσει Γαλλία, ΗΒ, ΗΠΑ και μάλλον άλλοι δυτικοί.
Οι Κούρδοι της Τουρκίας που θα επιλεγούν ή αναγκαστούν, θα εγκατασταθούν σε ένα από τα 3 καντόνια της Ροζάβας, όπως άλλωστε γίνεται ανεξέλεγκτα εδώ και 35 χρόνια…
Κατά τη γνώμη μου αυτό το σενάριο θα υλοποιηθεί μετά το πέρας της κατασκευής του τοίχους 900 χλμ. που ανεγείρεται αυτή τη στιγμή, και προφανώς είναι ο λόγος της μελλοντικής ύπαρξης του.
Κατ΄αρχήν θέλω να ευχαριστήσω για το σχόλιο σας αλλά και για το άρθρο περί επιστροφής των προσφύγων από την Τουρκία προς μία τέτοια "ζώνη" στο εσωτερικό της Συρίας το οποίο ήδη το έχω διαβάσει.
ΔιαγραφήΑλλά εν κατακλείδι γενικά, αυτό που θέλω να σημειώσω είναι ότι από ολο αυτό το μπλέξιμο (Λιβυή, Αίγυπτος, Συρία κτλ) εκ του αποτελέσματος εγώ προσωπικά δεν αντιλαμβάνομαι καμία λογική αιτία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει καμία αιτία. αλλά αυτό σημαίνει πως μάλλον παρατηρώ ένα μισοτελειωμένο παζλ που δεν μπορώ να καταλάβω σε ποια εικόνα τελικά είναι προσχεδιασμένο να απεικονίσει.
Τον ίδιο προβληματισμό φαίνεται να έχει (είχε;) και ο Τραμπ:
ΔιαγραφήTrump on China, Russia and the Middle East: στο τρίτο λεπτό, https://www.youtube.com/watch?v=YINmCEx6JmI
με ελληνική μετάφραση:
https://www.facebook.com/117312045356121/videos/236874513399873/
ΑπάντησηΔιαγραφήΣ αυτη τη χρονικη στιγμη για την τουρκια καθε βοηθεια ειναι ευπροσδεκτη , οταν βγει ο λογαριασμος τοτε θα δουμε.
Στο ταξιμο δεν χαλασε κανενας γαμος , στο δοσιμο ξεκιναν τα προβληματα
Όλοι συμμετέχουν στο παιχνίδι. Καθένας με τα συμφέροντα του. Εκεί που ταυτίζονται χαρες και φιλια και εκεί που υπάρχει σύγκρουση, σκληρή γλώσσα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι Ρώσοι εσωσαν τον Ερντογάν, αυτό είναι καλό η κακό για την Τουρκία;
Ο Ερντογάν έχει γίνει δικτάτορας.
Εγώ δεν βιαζομαι.
Ο Ερντογάν έχει γίνει απροβλεπτος και αυτό σημαίνει, ότι πρέπει να φύγουν τα Τουρκικά στρατεύματα από την Κύπρο.
Κύριοι ...δεν βλέπουμε το αυτονόητο
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι Ρώσοι ελέγχουν τη Συρία, που σημαίνει ότι δεν είναι στα συμφέροντά τους ένας Κουρδικός ενωμένος θύλακας καθ' όλο το βόρειο τμήμα της Συρίας, πόσο δε μάλλον όταν αυτός ο θύλακας έχει σφυριλατημένες σχέσεις με τους Αμερικανούς. Οι Ρώσοι δίνουν την Αλ Μπαμπ και το ελεύθερο για την Ιεράπολη που σβήνει τα σχέδια των Κούρδων. Αν προσέξετε στο χάρτη μετά την Αλ Μπαμπ θα επιτεθούν από Βόρεια αλλά και από Δυτικά προς Ιεράπολη (Manbij) οι Τούρκοι. Οι Ρώσοι δεν θέλουν να επιτεθούν στους Κούρδους και χρησιμοποιούν την Τουρκία με μια τεράστια δύναμη πυρός και ειδικών δυνάμεων. Η μόνη ελπίδα σωτηρίας για τους Κούρδους είναι να αποδεκατίσουν τις Τουρκικές δυνάμεις εντός Αλ Μπαμπ σε ένα αστικό περιβάλλον πριν αποκοπούν από βορά. Είναι ολοφάνερος ο πόλεμος συμφερόντων δι' αντιπροσώπων. Θα φανεί αυτό με το αν ο Σύροι θα βομβαρδίσουν σκληρά τους Τούρκους μέσα στην Αλ Μπαμπ.
Η Ιεράπολη είναι το στρατηγικό σημείο κλειδί της βόρειας Συρίας, απ' εκεί ελέγχει το μεγάλο ποτάμι.